commentary:job:job_c32v1_c34v37_20250830_1
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| commentary:job:job_c32v1_c34v37_20250830_1 [2025/08/29 19:35 Fri -0500] – [貳 我的觀點 ] lyh | commentary:job:job_c32v1_c34v37_20250830_1 [2025/10/01 01:30 Wed -0500] (目前版本) – [貳 我的觀點 ] lyx | ||
|---|---|---|---|
| 行 11: | 行 11: | ||
| ===== 一、以利戶是否謙卑? ===== | ===== 一、以利戶是否謙卑? ===== | ||
| - | > 1、雖然出發點良善、也為維護神而發義怒,但認定「約伯有罪」的論 卻毫無根據。 | + | |
| - | > | + | |
| - | > 2、以利戶和以利法都說自己有神的靈同在,但誰說的才是神的「真啟示」? | + | * 2、以利戶和以利法都說自己有神的靈同在,但誰說的才是神的「真啟示」? |
| - | > | + | |
| - | > 3、自命清高、罔顧事實、否定他人之心態。 | + | * 3、自命清高、罔顧事實、否定他人之心態。 |
| - | > | + | |
| - | > 4、以利戶的長篇大論,得不到回應與評價。 | + | * 4、以利戶的長篇大論,得不到回應與評價。 |
| ===== 二、以利戶對約伯的批判有何問題? ===== | ===== 二、以利戶對約伯的批判有何問題? ===== | ||
| + | |||
| ==== 1、引述約伯的話時,越過事實,或引述未說過的話 ==== | ==== 1、引述約伯的話時,越過事實,或引述未說過的話 ==== | ||
| ==== 2、控告約伯是犯罪者 ==== | ==== 2、控告約伯是犯罪者 ==== | ||
| - | > (伯 32-37 章)這六章全部的內容中,以利戶都沒有引用律法法條或規矩,去指控約伯。他的言詞環繞兩個主題:「苦難的教育功能」和「神的創造與審判作為」,成為他為神公義的辯護內容。 | + | |
| ==== 3、認為義人遭受不公待遇時,無權向神申訴 ==== | ==== 3、認為義人遭受不公待遇時,無權向神申訴 ==== | ||
| - | > 他談論「神的諸般作為以顯祂的偉大和智慧」,和「義人為何受苦」,兩者之間讓人感到文不對題。 | + | |
| ==== 4、認為神不必向人說明苦難原因,人只需承認犯罪 ==== | ==== 4、認為神不必向人說明苦難原因,人只需承認犯罪 ==== | ||
| - | > 正如《康斯特布爾》對以利戶首次講論(伯 32-33 章)的結論:「不幸的是,正如許多好心的施恩者一樣,以利戶相信自己對約伯懷有善意,以致變得專横跋扈,令人難以忍受。」他和三友都犯了同樣的棤誤,約伯並非罪孽深重,他們的話對罪人有益,卻不能正確表明義人受苦的意義。 | + | |
| ===== 三、以利戶與三友觀點之對比 ===== | ===== 三、以利戶與三友觀點之對比 ===== | ||
| 行 41: | 行 41: | ||
| ==== 1、對苦難的觀點 ==== | ==== 1、對苦難的觀點 ==== | ||
| - | > 三友對苦難的觀點是最初步的,不是錯誤,而是局限性範圍適用。 | + | |
| - | > | + | |
| - | > 以利戶對苦難的觀點則是更進一步,以教導為目標,適用性更廣,對於敬虔的受召者有益,但仍是與約伯受苦的目標有異。 | + | * 以利戶對苦難的觀點則是更進一步,以教導為目標,適用性更廣,對於敬虔的受召者有益,但仍是與約伯受苦的目標有異。 |
| - | > | + | * 就全書給予第三種苦難意義,是與靈界爭戰有關的,是約伯自身的救恩與福報,更是作為神對那虛假的控告者撒但的審判。 |
| - | > 就全書給予第三種苦難意義,是與靈界爭戰有關的,是約伯自身的救恩與福報,更是作為神對那虛假的控告者撒但的審判。 | + | |
| - | > | + | * 新約基督的受苦,是立基於約伯的苦難,也更進一步完成神拯救他人的目標,既是耶穌自身的拯救,也是他的眾兄弟的拯救,更是審判魔鬼的見證。 |
| - | > 新約基督的受苦,是立基於約伯的苦難,也更進一步完成神拯救他人的目標,既是耶穌自身的拯救,也是他的眾兄弟的拯救,更是審判魔鬼的見證。 | + | |
| ==== 2、以利戶的立論基礎:約伯有罪,這與三友相同,為何作者還需加入這段長篇大論? ==== | ==== 2、以利戶的立論基礎:約伯有罪,這與三友相同,為何作者還需加入這段長篇大論? ==== | ||
| 行 55: | 行 54: | ||
| === a、大多數西方學者的解讀 === | === a、大多數西方學者的解讀 === | ||
| - | > 「約伯只為自己辯護,不為神辯護」;或指「約伯認為自己是對的,而神是錯的」(伯 33: | + | |
| - | > | + | |
| - | > 且將「約伯在自己眼中是義人」,解釋為「約伯是自義」(伯 33: | + | * 且將「約伯在自己眼中是義人」,解釋為「約伯是自義」(伯 33: |
| - | > | + | |
| - | > 以利戶的四次發怒,被視為義怒,他為神辯護,指證約伯死不悔改,他的勸戒有如新約的中保。 | + | * 以利戶的四次發怒,被視為義怒,他為神辯護,指證約伯死不悔改,他的勸戒有如新的中保。 |
| === b、比較客觀的解讀 === | === b、比較客觀的解讀 === | ||
| - | > 《吉爾的整本聖經詮釋》 | + | |
| - | > | + | |
| - | > 《亨利的聖經完整註釋》 | + | * 《亨利的聖經完整註釋》 |
| === c、更好的解讀 === | === c、更好的解讀 === | ||
| - | > 更好的解讀是,約伯的辯證是比三友為神所確定(伯 42: | + | |
| - | > | + | |
| - | > 三友的評論是錯的,以利戶的憤怒更是錯的,但以利戶就代表普羅大眾對義人的評價,即「沒有一個人是義人,只有基督和透過基督的人,才有義人」。 | + | * 三友的評論是錯的,以利戶的憤怒更是錯的,但以利戶就代表普羅大眾對義人的評價,即「沒有一個人是義人,只有基督和透過基督的人,才有義人」。 |
| - | > | + | |
| - | > 作者在當代就提出普世的觀點:「沒有一人可以完全行出律法的義」,此觀點的錯誤不但在猶太傳統裏,日後也深深影響外邦世界的基督徒。 | + | * 作者在當代就提出普世的觀點:「沒有一人可以完全行出律法的義」,此觀點的錯誤不但在猶太傳統裏,日後也深深影響外邦世界的基督徒。 |
| - | > | + | |
| - | > 一個自認為是對神虔誠、敬畏的人,在聽完了以利戶的話之後,就會認同以利戶所說:「約伯自義過於神」,而同樣陷入他的錯誤中。這正是作者寫作的目的。 | + | * 一個自認為是對神虔誠、敬畏的人,在聽完了以利戶的話之後,就會認同以利戶所說:「約伯自義過於神」,而同樣陷入他的錯誤中。這正是作者寫作的目的。 |
| ===== 貳 我的觀點 ===== | ===== 貳 我的觀點 ===== | ||
| - | ==== **一、重點批判** ==== | + | ====一、重點批判 ==== |
| - | - 此文點明了一般學界普遍的盲點 不但盲從 而且不願改變的問題. | ||
| - | - 點出以利戶兩大論述要點:「苦難的教育功能」和「神的創造與審判作為」,成為他為神公義的辯護內容。 | ||
| - | **「苦難的教育功能」** | + | * 此文點明了一般學界普遍的盲點 不但盲從 而且不願改變的問題. |
| + | * 點出以利戶兩大論述要點:「苦難的教育功能」和「神的創造與審判作為」,成為他為神公義的辯護內容。 | ||
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| * 「苦難有益」是詩篇作者觀點(詩 119: | * 「苦難有益」是詩篇作者觀點(詩 119: | ||
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| - | **二 深入批判** | + | ====二 、 深入批判 |
| - | * | + | |
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| - | ==== **1、以利戶批判** ==== | + | ==== 1、以利戶批判 ==== |
| - | === A、此人品性:孤芳自賞、無人能及 === | ||
| - | - 自稱有神的靈 也會發所謂的神怒 並指責他人所言不及自己,但實際上也是犯同樣的錯誤,甚至錯誤更大。 | + | === A、此人品性:孤芳自賞、無人能及 === |
| - | - | + | |
| - | - | + | |
| - | - 新約聖經的教訓。 | + | |
| - | - | + | |
| - | - 正如主言:勿論斷人 免被人論斷(太 7:1-5)。 | ||
| - | - | ||
| - | - | ||
| - | - 使徒保羅言:連自己也不論斷自己(林前 4:3-4)。 | ||
| - | - | ||
| - | - | ||
| - | - 雅各說: | ||
| - | - | ||
| - | * **弟兄們!那持續毀謗弟兄,或持續審斷他的弟兄者,他持續毀謗律法,並審斷律法。然而,倘若你持續審斷律法,你就不是律法的遵行者,反是一位審判者。立法者和審判者只有一位,就是那持續有能力去拯救和除滅者。然而,你是誰?是那持續審判那鄰舍者嗎?(雅 4: | ||
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| + | * 新約聖經的教訓。 | ||
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| + | * 正如主言:勿論斷人 免被人論斷(太 7: | ||
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| + | * 使徒保羅言:連自己也不論斷自己(林前 4: | ||
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| + | * 雅各說: | ||
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| + | * 弟兄們!那持續毀謗弟兄,或持續審斷他的弟兄者,他持續毀謗律法,並審斷律法。然而,倘若你持續審斷律法,你就不是律法的遵行者,反是一位審判者。立法者和審判者只有一位,就是那持續有能力去拯救和除滅者。然而,你是誰?是那持續審判那鄰舍者嗎?(雅 4: | ||
| === B、自圓其說卻無實證 === | === B、自圓其說卻無實證 === | ||
| + | * 自稱有神的靈同在並充滿,但卻無實證。空口說白話,誰都會說,卻沒有憑據。 | ||
| + | |||
| + | |||
| + | * 傳統福音派的人自稱:「一信就有聖靈內住同在。」 | ||
| + | |||
| + | * 天主教認為,受浸時有聖靈同在。 | ||
| + | |||
| + | * 靈恩派認為,有說方言的恩賜證明,並有所謂的神蹟奇事佐證,但是他們所言內容卻違反聖經本意,生活行事並無實證,並未具有「聖靈的各樣美果」。 | ||
| + | |||
| + | *「孤證」的自說自話,卻無他證。 | ||
| + | |||
| + | * 「兩人或三人的見證」是律法採證的基本人數(民 35: | ||
| + | |||
| + | |||
| + | * 猶太人尋求「耶穌是神的基督」之憑據,和「為基督的見證者」: | ||
| + | |||
| + | * 施浸約翰,和耶穌更大的見證,即子所做的事,並差子來的父為子作的見證,聖經的見證,以及摩西的見證(約 5: | ||
| + | * 哥林多人尋求「基督在我裡面說話的憑據」(林後 13: | ||
| + | |||
| + | |||
| + | | ||
| + | |||
| + | * 主基督與聽見的使徒的見證 | ||
| + | |||
| + | * 並神按自己的旨意,用神蹟奇事,和百般異能,並聖靈的恩賜,同他們作見證。 | ||
| + | | ||
| + | === 2、論述要點與三友的異同,最大錯處就是「自誇自大、史無前例」 === | ||
| - | | + | * 此是年輕好勝之人的通病。 |
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| - | - | + | |
| - | - 傳統福音派的人自稱:「一信就有聖靈內住同在。」 | + | |
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| - | - 天主教認為,受浸時有聖靈同在。 | + | === 3、風聞與親見的區別 === |
| - | - | + | |
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| - | - 靈恩派認為,有說方言的恩賜證明,並有所謂的神蹟奇事佐證,但是他們所言內容卻違反聖經本意,生活行事並無實證,並未具有「聖靈的各樣美果」。 | + | |
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| - | - 「孤證」的自說自話,卻無他證。 | + | |
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| - | - 「兩人或三人的見證」是律法採證的基本人數(民 35: | + | |
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| - | - 猶太人尋求「耶穌是神的基督」之憑據,和「為基督的見證者」: | + | |
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| - | - 哥林多人尋求「基督在我裡面說話的憑據」(林後 13: | + | |
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| - | - 真神的三大見證(來 2: | + | |
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| - | * 主基督與聽見的使徒的見證 | + | |
| - | * | + | |
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| - | * 並神按自己的旨意,用神蹟奇事,和百般異能,並聖靈的恩賜,同他們作見證。 | + | |
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| - | === **2、論述要點與三友的異同,最大錯處就是「自誇自大、史無前例」。** === | + | |
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| - | - 此是年輕好勝之人的通病。 | + | |
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| - | - 人生苦難的各種經歷,不是年輕人所能完全理解或通透的。除了神特選之人,如施浸約翰、基督耶穌、以諾、以利亞等,聖經中都是以壽高年老者的豐富人生經驗,為神試驗人各樣的佐證。參見《雅各書》中的「苦難觀」(雅 1:1-4, 27; 5: | + | |
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| - | - 約伯當時受苦的年紀,應是中年而已(伯 42: | + | |
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| - | ===** 3、風聞與親見的區別** === | + | |
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| - | - 以利戶雖言「神以困苦來救拔困苦人」,但是沒有實際經驗約伯的苦難,仍然是留在「風聞有神」的幼稚階段,仍無「親眼見神」的成熟階段。 | + | |
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| - | - 只是客觀的理解與判斷,而非親歷苦難的試煉,這是年輕幼稚不能成熟的主因。信仰本身都是「寒天飲冷水,點滴在心頭」的主觀經歷。 | + | |
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| - | - 除非出於神的啟示與教導,否則人的教導都是客觀的並非主觀的經歷。 | + | |
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| - | - 基督耶穌說: | + | |
| - | - | + | |
| - | * **當那一時候,那耶穌回應說:「我不住地讚美祢,父啊!那天與那地的主啊!因為祢從眾智慧者和眾通達者中隱藏這些事,而對嬰孩們啟示了它們。 | + | |
| - | * 是的,那父啊!因為在祢的面前,喜悅這樣地生發出來了。一切都由我的那父被交付給我了〔或譯:一切被給我的,是由於我父〕,且除了那父之外,無人持續完全驗識那子,除了那子和那子若持續願意啟示的人之外,也無人持續驗識那父。」(太 11: | + | |
| - | + | ||
| - | + | ||
| - | * | + | |
| - | - 保羅所得的啟示與蒙神選召,不是「出於人」 也非「藉著人」。 | + | |
| - | | + | |
| - | * **保羅、為使徒的,不是源自人們 也不是經由個人,反而是經由耶穌即基督、和神即那曾讓他(耶穌)從死人中復活的父。(加 1:1-2)。** | + | |
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| + | * 基督耶穌說: | ||
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| + | * 當那一時候,那耶穌回應說:「我不住地讚美祢,父啊!那天與那地的主啊!因為祢從眾智慧者和眾通達者中隱藏這些事,而對嬰孩們啟示了它們。 | ||
| + | * 是的,那父啊!因為在祢的面前,喜悅這樣地生發出來了。一切都由我的那父被交付給我了〔或譯:一切被給我的,是由於我父〕,且除了那父之外,無人持續完全驗識那子,除了那子和那子若持續願意啟示的人之外,也無人持續驗識那父。」(太 11: | ||
| + | * 保羅所得的啟示與蒙神選召,不是「出於人」 也非「藉著人」。 | ||
| + | | ||
| + | | ||
| ==== 參、個人心得 ==== | ==== 參、個人心得 ==== | ||
| + | ==== 1、解讀約伯記的原意,必須精通希伯來原文 ==== | ||
| + | * 因為親眼看見希伯來原文的人,才能親眼看見神原本的啟示經文,才能明白神自己所說的話與人所說的話之區別何在,因為一切譯文都只是「解釋經文而非經文本身」。 | ||
| - | ==== **1、解讀約伯記的原意,必須精通希伯來原文** | + | * 對於妥拉原文的直接誦讀與研究,才是歸回「正軌」。雖然如此也可能會陷入人自我的盲點和古人的盲點,但至少可以防備盲從所帶來的可怕後果(太 15: |
| + | ==== 2、脫開錯誤傳統的枷鎖 | ||
| + | * 無論是猶太拉比傳統或是基督教傳統,都是錯誤的傳統居多。 | ||
| + | * 這些古人的傳統變成聖經的啟示,也取代了人應盡的本分,使人持續「虧欠」,不盡人自己應盡的義務,正如律法聖約的內容變成「成文典籍」,只是放在心外,而非心思意念當中;只是人的教導,而非聖靈親對你說話。當然這種說話,並非如一般靈恩派的人受「欺騙的靈」迷惑時那樣地幼稚無知,以致受騙。 | ||
| - | ** 因為親眼看見希伯來原文的人,才能親眼看見神原本的啟示經文,才能明白神自己所說的話與人所說的話之區別何在,因為一切譯文都只是「解釋經文而非經文本身」。** | ||
| - | ** 對於妥拉原文的直接誦讀與研究,才是歸回「正軌」。雖然如此也可能會陷入人自我的盲點和古人的盲點,但至少可以防備盲從所帶來的可怕後果(太 15:14)。 | ||
| - | ** | ||
| - | ==== **2、脫開錯誤傳統的枷鎖** | + | ==== 3、挑戰自我的極限 |
| - | ** 無論是猶太拉比傳統或是基督教傳統,都是錯誤的傳統居多。** | + | |
| - | ** | + | |
| + | * 所以一方面,他們中間許多人相信了,也有許多希臘高雅的婦人,並且男人也不少;另一方面,當屬帖撒羅尼迦的猶太人知道:神的道被保羅也在庇哩亞被宣告了;他們也來到那裏搖動和擾亂群眾。(徒 16: | ||
| + | |||
| - | ==== **3、挑戰自我的極限** ==== | ||
| + | ==== 4、務必達至「神子的信心和完全知識的一致景況」的人 ==== | ||
| - | ** 接受聖靈親自的教導,又能忍受常人所不能承受的孤單寂寞,與他人的長期誤解、排斥、攻擊,卻能堅持到底,又與神所呼召而來的人一同切磋琢磨,如同庇哩亞人:** | + | |
| + | |||
| + | * 如同基督,因苦難學會了順從,而得以完全(來 5: | ||
| + | |||
| + | * 如同受苦中的約伯那樣的忍耐(雅 5: | ||
| - | * **而這裏的人,素來是比在帖撒羅尼迦的人高尚,他們接受這道,是伴隨著全心全意地,天天地不斷盤問聖經,或許這些事是這樣。 | + | * 約伯記的再思:我對「以利戶觀點」的批判 |
| - | * 所以一方面,他們中間許多人相信了,也有許多希臘高雅的婦人,並且男人也不少; | + | |
| - | * 另一方面,當屬帖撒羅尼迦的猶太人知道:神的道被保羅也在庇哩亞被宣告了;他們也來到那裏搖動和擾亂群眾。(徒 16: | + | |
| - | | + | |
| - | ====** 4、務必達至「神子的信心和完全知識的一致景況」的人** ==== | ||
| - | | + | **一、 以利戶的兩大觀點:** |
| - | * | + | |
| - | * **如同基督,因苦難學會了順從,而得以完全(來 5: | + | |
| - | * | + | |
| - | * **如同受苦中的約伯那樣的忍耐(雅 5: | + | |
| - | | + | |
| + | * 1. 神以困苦救拔困苦人:趁他們受欺壓,開通他們的耳朵(伯36: | ||
| - | **約伯記的再思:我對「以利戶觀點」的批判 | + | |
| - | **一、 以利戶的兩大觀點:** | + | |
| - | ** 1. 神以困苦救拔困苦人:趁他們受欺壓,開通他們的耳朵(伯36:15;33:16;36:10)。** | + | |
| - | ** A. 其立論仍是假設約伯為不聽神話語的「罪人」,而以夜間的夢與異象來「開通他們的耳朵(伯33:14-16)。 | + | |
| - | ** | + | |
| - | ** B. 以病痛來懲治他(如約伯現狀)(33: | + | |
| - | ** | + | |
| - | ** C. 透過一天使的代求而得救(33: | + | |
| - | ** 2. 為神義論的辯駁(伯34-37章)** | + | |
| - | ** A. 神之審判公平正義(34:10-30)** | + | |
| - | ** B. 人的罪過或公義只能對人自己於神無所損益(35:1-8) | + | |
| - | C. 神把義人的作為和過犯指示他們,叫他們知道有驕傲的行動。「他也開通他們的耳朵」得受教訓,吩咐他們罪孽轉回(36:10)。 | + | * 結論:「全能者」神創造的大能、公平和大義,「必不苦待人」(37:23)。 |
| + | |||
| + | * 二、以利戶的錯誤何在? | ||
| - | 結論:「全能者」神創造的大能、公平和大義,「必不苦待人」(37: | + | * 1. 年輕氣盛、不服老者尊長的教訓:表面上尊敬先讓老者先說,其實是虛假的謙讓。 |
| - | | + | |
| - | ** 二、 以利戶的錯誤何在? | + | |
| - | ** 1. 年輕氣盛、不服老者尊長的教訓:表面上尊敬先讓老者先說,其實是虛假的謙讓。 | + | |
| - | ** | + | |
| - | ** 2. 自視甚高、自認有神的靈而高過老者:其實都是一樣「自認」有神的靈。** | + | |
| - | ** 3. 其論點並不格外高明,仍與三老者所言類似:** | + | |
| - | ** A. 其「困苦救贖論」(伯36:15)類似「以利法」(伯5:17-27)。** | + | |
| - | ** B. 其「神義論」(伯34: | + | |
| - | ** | + | |
| - | ** | + | |
| - | ** | ||
| - | ** | ||
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